郑和微微一笑，说道：“苏大人，我们卖一万只碗，就赚至少三五百万贯呐，这怎么是劳民伤财的赔钱呢”

“这个”

郑和一番话有理有据，根本不容辩驳，苏侍郎一时张口结舌，无言以对。其余官员有心帮腔，可是面对郑和所列举的实例，一时也是无言以对。

夏浔听了微微一笑，出班道：“郑公公此言谬矣”

“啊”

郑和一见竟然是夏浔出班反驳，不由便是一愣。朱棣坐在上首也有些发呆，他知道夏浔是一直支持下西洋的，眼见郑和受人围攻，口诛笔伐，实则是指向自己，朱棣心中懊恼不已，夏浔到了他正暗自欢喜，希望夏浔能站在自己一边驳斥群臣，哪知夏浔居然表示反对，一时间有些反应不过来了。

众官员一见辅国公表示反对，却是大喜过望，北京行部参议胡文龙喜不自禁地道：“不知辅国公有何高见，下官愿闻其详”

其他官员纷纷响应，连声道：“是啊是啊，还请辅国公向皇上痛陈利害”

夏浔向朱棣拱拱手，道：“皇上，郑公公方才所言，只是计较于货物往来之利益，仅此一端，实在是算不得甚么了。”

众官员纷纷响应：“是啊是啊，我天朝上国，地大物博，无所不有，何须与蛮夷互通有无，争其利益呢”

夏浔微微一笑，说道：“臣觉得，下西洋之利弊，若只计较这点买卖得失，那就落了下乘，要看它到底是有利还是无利，要从以下几个方面来说”

朱棣的脸拉长着，都快变成鞋拔子脸了，他强捺着不悦道：“你讲”

“是”

夏浔对朱棣的表情恍若未见，朗声道：“首先一个，沿海城阜，如长乐宁波太仓泉州等地，富庶繁华，商贾云集，究其原因，就是因为海市，如果没有海市，这些沿海城阜，何谈兴旺下西洋，带动沿海城市的文化经济和民生全面发展，这是一笔无法估算的收益。”

“嗯”

文武百官俱是一愣，郑和首先反应过来：“原来辅国公是向着我说话的”

朱棣也反应过来，不过他却没有像郑和那样露出明显的喜色，而是狠狠瞪了夏浔一眼，板着脸道：“讲下去”

“是再一个，宝船下西洋，需采购大量中原物品以资贸易，如郑公公方才所言之瓷器，若不是用于西洋贸易，这景德镇的青瓷福建德化的白瓷销量哪能如此之大佛山原本只是一座孤村几处铸坊，若非番舶始集，南北巨输，安能由几处作坊，发展成偌大的一座城阜”

此时文武百官都知道夏浔实际上是站在郑和一边的了，一个个好不懊恼，夏浔也不理会，继续道：“由此，景德镇的瓷器苏州的丝织松江的棉织芜湖的印刷，杭州的茶业带动了地方多少发展

再延伸开去，冶铁锻造，造船航海天文在这个过程中，又带来了多少技术的发展更不要说交通西洋，会带来多少物种的流入多少文化的交流了。”

“下西洋，除了使我大明威名远播，四夷宾服，我大明货物流行万国，四海诸夷皆以用我大明之物为尊荣，更可使其心向天朝。再者，纵是蛮夷，亦有所长，我大明下西洋，以己之长换己之短，既张国威又足国用，名利双收，有何不好”

太常寺卿林承易忍不住反驳道：“辅国公所言貌似有理。可国公可知道，自郑和下西洋归来，番邦朝贡频繁，其贡船抵达，一应运送，皆由地方抽调徭役，民力耗费之大，不可计数。比如自广东运送至京，因为舟楫不通，常需翻山越岭，百姓苦不堪言。

再者，海外国家入贡并无定时，若其来时正逢农忙，抽调劳力，对地方危害更大。军民递送一里，所使徭役不下三四十人，俟候于官，累月经时，早荒废了农务。

等那贡使归国时，又从我国购得大量货物，沿路有司均须出车代为载运，少者数十辆人，多者百余辆，男丁不足，连妇女都要服役。番使所至之处，势如风火，叱辱驿官，鞭挞民夫，更是屡见不鲜。朝廷招怀远人，反增近人之忧，这是什么道理”

他这一说，行部参议胡文龙也来了劲儿，说道：“贡使随从动辄数百人，随贡物进京者，仅正副贡使数人，其余人等一概要留在沿海城阜的馆驿之中，这数百人饮食住宿，各种供馈，均须地方官府负责这些贡使在地方上待久了，更常倚仗身份惹是生非。

前有琉球贡使抢劫海船，杀死官兵，殴伤中官，夺其衣物，虽然治罪，祸害不浅。后有爪哇贡使在莆阳酗酒肆横，执刀杀死数人后自杀身亡，影响恶劣这些贡使所到之处常闹得鸡犬不宁，更有日本贡使乘山东饥荒之际，盗买流民子女，满载而去，害民亏国，可痛可恨。”

户部右侍郎苏潜也高声驳斥：“何止如此这些贡使朝贡，大多为图厚利而来其贡物不管你需要与否，只管大批运来，你若不收，便纠缠不休，百般无赖人家是打着朝贡的幌子，我天朝怎好计较贡物薄厚以致屡屡为其所乘。”

伴驾而来的内阁大学士金幼孜道：“更有一些番国，贡使到了，贡船立即卸货回返，再装一船货运来，因其贡使未归，一概充作贡物，要我朝廷接收。其货物或非民之所需或非国之所用，或粗劣破烂，或不值一文，偏偏索要高价，如此祸国殃民之举，安可不禁”